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fredke
BSG
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prénoms et traditions.
Le 24-10-2005 ŕ 12:59:06
Il y a eu, l'an dernier, un sujet de forum sur les prĂ©noms. Ma femme et moi allons bientĂ´t ĂŞtre confrontĂ©s Ă ce genre de choix et si, sur le prĂ©nom "usuel", nous sommes tombĂ©s d'accord (Daniel ou Maya), je me pose une question pour les autres prĂ©noms. J'ai convaincu ma beautĂ© que les "prĂ©noms additionnels" apportaient un plus, car ils relient la personne Ă ses origines et aussi Ă©vitent des erreurs administratives. D'accord ou pas? Mais surtout, quelle est la tradition et dans quel ordre? Il me semble que, traditionnellement, le prĂ©nom usuel est suivi, dans l'ordre, du prĂ©nom du parrain ou marraine puis des grands pères / grands mères paternel puis maternel. Est-ce bien ainsi et dans cet ordre? Je ne voudrais pas vexer mes beaux-parents, car entre "Maya Audrey RenĂ©e Fatima" et "Maya Audrey Fatima RenĂ©e ", il y a un des grands-mères qui risque de se sentir vexĂ©e, pareil pour les grands-pères Fernand et Hassan, sauf si le choix de l'ordre des prĂ©noms peut ĂŞtre justifiĂ© par une coutume, une tradition… Qui peut Ă©clairer ma lanterne?
Une autre question en passant: qu'est donc devenu le fromage La crotte du diable?
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Curieuzeneuze
Sans espoir
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Re:
Le 24-10-2005 ŕ 13:14:20
Je crois que ça dépend des régions mais moi c'est en second le prénom de mon parrain suivi du prénom du mari de ma marraine !
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Bigbaba
Asile
Inscrit depuis le 26/11/2003
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Re:
Le 24-10-2005 ŕ 13:18:11
En règle gĂ©nĂ©rale, on ajoute, dans l'ordre, le prĂ©nom du parrain puis celui de la marraine au prĂ©nom de l'enfant. Les prĂ©noms addtionnels sont Ă©galement adaptĂ©s au sexe de l'enfant (si possible). Cela dit, je pense que tu peux rajouter autant de prĂ©noms que tu le dĂ©sires, reste Ă dĂ©terminer l'ordre…
Hup a hup, Babatruc !
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Lèz
Dèppelin
Inscrit depuis le 24/06/2004
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Re:
Le 24-10-2005 ŕ 13:20:55
Je suppose que c'est dans certaines régions, car mes prénoms suivants ne sont en rien en rapport avec mes parrains & marraines (le mieux est de choisir en fonction des gouts communs du couple, sans forcément faire un rapprochement familial historique)
"Le groupe Petit-DĂ©jeuner Ă ma gauche … Le groupe Pas Petit-DĂ©jeuner Ă ma droite !!!".
Paroles selon l'Évangile St-Lustreme du 16 Octobre 2005
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SarahF
Swissidal tendencies
Inscrite depuis le 25/10/2003
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Re:
Le 24-10-2005 ŕ 13:28:17
Moi j'ai qu'un seul prĂ©nom… Mais c'est vrai que c'est mieux d'avoir plusieurs prĂ©noms pour les paperasses, surtout au niveau bancaire… On se retrouve pas interdit bancaire du jour au lendemain pour rien…
Mon mec ayant le Nom de Famille "Martin" a eu des soucis pour ouvrir son compte…
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re:
Le 24-10-2005 ŕ 13:46:06
Etes vous certains certains qu'un(e) des grand-mères/pères en prendrait ombrage, et auquel cas, pourquoi en faire un affaire? Vous avez conçu cet enfant pour lui-même, il n'a pas à être l'objet d'une lutte mesquine.
Mais si vous tenez vraiment Ă opter pour la tradition:
Voyez avec vos mères, et vos pères, en même temps; expliquez leur franchement votre problème: vous ne voulez vexer ni l'un(e) ni l'autre et pourtant il faudra bien choisir, et au pire, il y a l'ordre alphabétique. Puisqu'ils vous aiment ils ne peuvent pas vous imposer un choix cornélien, et comprendre votre embarras. S'il feignent l'incompréhension, expliquez leur calmement que leur position n'était pas suffisamment claire pour trouver une solution et qu'il vaudrait mieux l'exposer clairement dès maintenant. Dialoguez, car l'enfant ne doit pas naître dans un climat d'incertitude.
Il y va même de votre vie d'adulte: c'est savoir s'affranchir du poids superflu de ceux qui nous précèdent, tout en sachant poursuivre avec eux dans une harmonie franche.
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hre mgbye
Psychopathe
Inscrit(e) depuis le 23/02/2004
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Re:
Le 24-10-2005 ŕ 14:37:34
ah, les jalousies entre les grands parents ! comme dit le tryph, le mieux est d'expliquer vos choix. perso, je m'en suis tenu aux prĂ©noms des parrains et marraines, qui en gĂ©nĂ©ral sont jeunes et se tapent royalement de savoir si leur prĂ©nom a Ă©tĂ© donnĂ© ou pas et dans quel ordre; et pour deux de mes filles les prĂ©noms n'ont carrĂ©ment aucun rapport avec qui que ce soit. le risque, Ă essayer de faire plaisir aux gens, est que finalement il y en ait un qui s'estime moins bien servi…sinon, prend un "manuel de savoir-vivre", bouquins qui doivent ĂŞtre encore Ă©ditĂ©s pour les jeunes filles dĂ©sireuses de savoir s'il faut placer l'Ă©vèque Ă cĂ´tĂ© du gĂ©nĂ©ral et la mamie de montauban Ă le droite du curĂ©, ça explique sans doute ce genre de problème crucial. tu pourra de toute façon accuser le boucquin en cas de conflit !
sinon tu dis que c'est sur les conseils de tryph, dont voici l'adresse en cas de conflit :
monsieur Roger Legrubier, 14 avenue de la République, 38 560 Châteauroux
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Curieuzeneuze
Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
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Re:
Le 24-10-2005 ŕ 14:47:48
Il fût un temps où les parrains étaient obligatoirement les grands-parents ! Mais il vaut mieux prendre des parrains plus jeunes, c'est moins risqué ! ;o)
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re:
Le 24-10-2005 ŕ 14:56:16
Pour ma part, je pense surtout qu'il y aurait beaucoup moins d'enfants qui deviennent névrosés en grandissant si les parents assumaient leur mission de parents et n'abandonnaient pas lâchement à leur entourage proche le choix du prénom de leurs enfants, remplissant ainsi pleinement ce rôle qui est le leur et celui de personne d'autre.
Combien y a-t-il de gosses qui ont dû porter toute leur vie sur leur épaules l'héritage et les "histoires de famille", et à qui cela a pourri la vie, sans jamais qu'ils aient la moindre conscience de l'origine de leurs "échecs" ?
Je sais : c'est une thèse plutĂ´t discutable - et très discutĂ©e. Pour ma part, et mĂŞme si je reste extrĂŞmement critique vis-Ă -vis de la psychanalyse en gĂ©nĂ©ral, je serais assez tentĂ© de croire qu'il y a une grande part de vĂ©ritĂ© dedans. Nous en avons souvent des exemples "tangibles" autour de nous : il suffit de regarder, en gĂ©nĂ©ral…
euh… c'Ă©tait quoi, la question ?!
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re:
Le 24-10-2005 ŕ 15:07:39
Posté par Snark Hunter :Combien y a-t-il de gosses qui ont dĂ» porter toute leur vie sur leur Ă©paules l'hĂ©ritage et les "histoires de famille", et Ă qui cela a pourri la vie, sans jamais qu'ils aient la moindre conscience de l'origine de leurs "Ă©checs" ? Bon, on va pas commencer Ă culpabiliser fredke et sa compagne, Snarky. C'est justement pour que le petit dĂ©marre sa vie sans ĂŞtre l'objet d'une contrariĂ©tĂ© qu'ils nous demandent notre avis ;-)
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Juke Joint Jimmy
Psychopathe
Inscrit depuis le 02/12/2004
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Re:
Le 24-10-2005 ŕ 15:18:25
Pour en revenir à l'ordre des prénoms additionnels, on peut aussi ajouter à celui du p'tit gars le prénom du père suivi de celui du parrain (c'est mon cas), ou celui du parrain suivi de celui du père (le cas de mon frérot).
Pour les filles, idem. Le coup des prénoms des grands pères et grand mères, je croyais que ça ne se faisait plus.:-)
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Snark Hunter
Rick Divers
Inscrit depuis le 21/09/2003
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Re:
Le 24-10-2005 ŕ 15:36:26
Posté par TrypholTourneson :Bon, on va pas commencer Ă culpabiliser fredke et sa compagne, Snarky. Mais il n'Ă©tait dans mes intentions de culpabiliser personne ! Je dis juste que la lecture des ouvrages des Freud, Dolto, Mannoni, Sibony, etc, a de quoi faire rĂ©flĂ©chir plus d'un parent - au moins ça. Et qu'un prĂ©nom, Ă la diffĂ©rence d'un costard mal coupĂ©, c'est pour la vie !…
soyez indulgents avec moi : après tout, je ne suis qu'un ancien enfant…
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re:
Le 24-10-2005 ŕ 15:38:21
Posté par Snark Hunter :la lecture des ouvrages des Freud, Dolto, Mannoni, Sibony, etc, a de quoi faire rĂ©flĂ©chir plus d'un parent - au moins ça. Mouais…
Ça a surtout de quoi les faire flipper o_O;
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fredke
BSG
Inscrit depuis le 29/06/2003
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Re:
Le 24-10-2005 ŕ 15:48:20
Je pense que l'hĂ©ritage familial n'est pas un poids Ă porter mais une base sur laquelle se construire. Nous sommes ce que l'on appelle un couple mixte, belgo-marrocain, soucieux de ne pas "prĂ©dĂ©terminer" l'enfant sans pour autant renier ses doubles racines si bien que nous pensons qu'il devrait idĂ©alement avoir un prĂ©nom pas trop "marquĂ©" culturellement accompagnĂ©s de prĂ©noms additionnels rendant hommage Ă ses deux origines. Ainsi, il aura parrain et marraine "de cœur" (sans qu'il n'y ait aucune sorte de cĂ©rĂ©monies Ă caractère religieux et, Ă ce propos, je me demandais s'il Ă©tait courant d'avoir des parrain et marraine "laĂŻcs") et dans ses prĂ©noms additionnels on retrouvera les traces de ses origines. Enfin, c'est ainsi qu'on voit les choses, peut-ĂŞtre qu'on se casse la tĂŞte pour rien et qu'il ou elle deviendra amĂ©ricain(e)…
Une autre question en passant: qu'est donc devenu le fromage La crotte du diable?
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Le Sapin Sobre
Pine head
Inscrit depuis le 03/06/2005
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Re:
Le 24-10-2005 ŕ 15:53:29
Posté par fredke :Ă ce propos, je me demandais s'il Ă©tait courant d'avoir des parrain et marraine "laĂŻcs") Oui, il doit exister un organisme comme "le centre d'action laĂŻque" ou quelque chose du style qui pourra te renseigner sur le sujet.
Je me rappelle avoir été à une sorte de "communion laïque" il y a bien 15 ans de cela. Une copie des rites religieux qui jalonnent la vie de l'enfant et y pose des repères.
Sapin et fier de l'hĂŞtre!
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Bigbaba
Asile
Inscrit depuis le 26/11/2003
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Re:
Le 24-10-2005 ŕ 15:58:17
Ma compagne est devenue marraine sans avoir participĂ© Ă la moindre cĂ©rĂ©monie officielle… Je pense que le "titre" de marraine ou parrain est avant tout un signe de confiance des parents envers la personne qui assumera ce rĂ´le. Bref, pas besoin de cĂ©rĂ©monie…
Sinon, j'ai dĂ©jĂ entendu parler de "baptème civil" (certainement sur le modèle du mariage civil) mais, je n'en sais pas plus…
Hup a hup, Babatruc !
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neutrino34
Téléscripteur
Inscrit depuis le 27/03/2002
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Re:
Le 24-10-2005 ŕ 17:48:55
Tout Ă fait d'accord BigBaba… La marraine et le parrain de ma fille le sont sans avoir Ă©tĂ© "homologuĂ©s" par une quelconque cĂ©rĂ©monie religieuse..
Sinon, moi mes deux autres prénoms sont ceux de mes deux grand-pères. Mon frangin a ceux de mon père et de son parrain.
Sinon Fredke, Daniel est très bien comme prĂ©nom pour un p'tit gars…
si si, je vous l'assure :-)))
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Choeur Ă 5 voix
Lady Commandement
Inscrit(e) depuis le 29/07/2004
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Re:
Le 24-10-2005 ŕ 19:40:13
Posté par fredke :Ă ce propos, je me demandais s'il Ă©tait courant d'avoir des parrain et marraine "laĂŻcs" Courant, peut-ĂŞtre pas, mais il existe bien une cĂ©rĂ©monie de "baptĂŞme rĂ©publicain" que tu peux demander Ă ta mairie !
Elle permet aux parents qui le souhaitent d'officialiser en quelque sorte la nomination du parrain et de la marraine (bien qu'ils n'aient légalement aucun droit particulier sur l'enfant) et de faire une fête pour accueillir le bébé s'ils ne veulent pas de cérémonie religieuse.
Je cite : "Le baptême républicain ou civil est un acte symbolique destiné à faire entrer l'enfant dans la communauté républicaine. Il n'a aucune valeur juridique et procède uniquement d'un engagement moral des parrains et marraines."
Personnellement, je ne trouve pas que ça ait beaucoup de sens, des parrains/marraines laĂŻques, mais je comprends qu'en tant que parent, on ait envie de pouvoir proposer Ă son enfant d'autres adultes de confiance Ă qui se confier plus tard…
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goudurisk
Sans espoir
Inscrit depuis le 14/11/2002
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Re: prénoms et traditions.
Le 25-10-2005 ŕ 17:25:15
[quote=Chœur Ă 5 voix]
"Le baptĂŞme rĂ©publicain ou civil est un acte symbolique destinĂ© Ă faire entrer l'enfant dans la communautĂ© rĂ©publicaine. Il n'a aucune valeur juridique et procède uniquement d'un engagement moral des parrains et marraines."[/quote]… Quelle en est donc l'utilitĂ©? Est-ce seulement une pâle copie (sans originalitĂ© semble-t-il) du baptĂŞme?
J'adore qu'un plan se déroule sans accroc.
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: prénoms et traditions.
Le 25-10-2005 ŕ 17:31:57
Posté par goudurisk :…une pâle copie du baptĂŞme? Tu sais, il y a des citoyens qui ne prennent pas le baptème chrĂ©tien ni tous ses sacrements pour la norme.
On est dans un pays laĂŻque, Ă ce que je sache.
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calimero61
Chatran sauvage
Inscrite depuis le 05/11/2004
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Re: prénoms et traditions.
Le 25-10-2005 ŕ 17:33:12
Posté par goudurisk :
… Quelle en est donc l'utilitĂ©? Est-ce seulement une pâle copie (sans originalitĂ© semble-t-il) du baptĂŞme?
Mais le baptĂŞme religieux n'a aucune valeur juridique non plus.
Nous ne sommes pas croyants donc nous ne baptiserons pas notre fils Ă l'Ă©glise, mais il a un parrain et une marraine qui seront officicialisĂ©s Ă la mairie dès qu'on y pensera ……..
Pour revenir aux prénoms nous avons mis ceux des mamies au masculin (Simone et Huguette donnent Simon et Hugo) et un papy que nous aimons beaucoup (Alcide), donc 4 prénoms, beaucoup je le conçois mais c'est difficile de choisir !!
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mouke
Cabrin
Inscrit(e) depuis le 28/09/2004
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Re: prénoms et traditions.
Le 25-10-2005 ŕ 17:36:50
Posté par TrypholTourneson :Tu sais, il y a des citoyens qui ne prennent pas le baptème chrĂ©tien ni tous ses sacrements pour la norme. Ben faut croire que si, sinon ils n'appelleraient pas ça un « baptĂŞme » rĂ©publicain. Mais c'est sĂ»r qu'appeler ça « intronisation rĂ©publicaine », ça ferait un peu sociĂ©tĂ© secrète (mais bon rien que l'expression faire entrer l'enfant dans la communautĂ© rĂ©publicaine est dĂ©jĂ bien minable…)
No smiley please.
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: prénoms et traditions.
Le 25-10-2005 ŕ 17:40:10
Hej,
Ce n'est pas le propos, dude.
Alcide? C'est génial!
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Rosemadder
Chti rainbow
Inscrit(e) depuis le 12/06/2003
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Re: prénoms et traditions.
Le 25-10-2005 ŕ 17:41:07
Vieux fil, mais dont la lecture est instructive…
bou hou hou hou hou, je n'ai qu'un prénom !
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: prénoms et traditions.
Le 25-10-2005 ŕ 18:20:47
Je pense aussi que, moins que s'attacher Ă une tradition oubliĂ©e par la famille, l'important est de faire plaisir Ă ceux que toi tu estimes…
Pour ma part, j'ai choisi de suivre une tradition locale qui est de donner le prénom du père à un de ses fils, il a donc le mien en second prénom (non que je l'aime particulièrement, euh mon prénom pas mon fils - mais ça m'arrange) . Je porte aussi le prénom de mon père mais, je pense, parce que mon frère aîné avait eu droit à ceux des grands-pères.
Pour ma fille, vu qu'elle a Ă©tĂ© dĂ©clarĂ©e par la maternitĂ©… on a tout simplement oubliĂ© de lui donner un second prĂ©nom, mais bon, elle a moins de chance d'avoir une homonyme que Nathalie Martin
Oui mais moi j'ai la mer à côté
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fredke
BSG
Inscrit depuis le 29/06/2003
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Re: prénoms et traditions.
Le 26-10-2005 ŕ 09:52:13
pas mal l'idĂ©e des grands-pères et grands-mères mais quel est le fĂ©minin de Hassan ou le masculin de fatima? Puis, bon, depuis Brassens, Fernande, ça prète Ă plaisanterie, mĂŞme en 3ème prĂ©nom…
Une autre question en passant: qu'est donc devenu le fromage La crotte du diable?
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Herger
Camée
Inscrite depuis le 31/03/2005
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Re: prénoms et traditions.
Le 27-10-2005 ŕ 02:52:03
Pour l'ordre des noms, les noms que le parrain et la marraine ont choisis (tels Judith et Élisa) et les autres noms, par exemple Marie (question de religion) Angélique (grand-mère maternelle) Juliette (grand-mère paternelle) Madonna (question d'idole),s'inscrivent juste avant le nom définitif qui serait ici Suzie Vanier-Delacour. Ici le nom complet serait Marie Angélique Juliette Judith Élisa Madonna Suzie Vanier-Delacour. J'espère que j'ai pu t'éclairer fredke et que mon exemple est assez clair et précis :-)
Te souvient-il de ces regards que l'on portait vers l'infini? C'Ă©tait le passĂ© de nos vies… (TirĂ© de Erikarol / Partir)
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ninacha
Accro
Inscrite depuis le 18/06/2003
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Re: prénoms et traditions.
Le 28-10-2005 ŕ 13:00:07
chez nous l'ainé s'il est un garçon porte en deuxième prénom, celui de son grand-père paternel et en troisième prénom celui de son grand-père maternel
si c'est une fille elle porte en deuxième prénom celui de sa grand mère maternelle et en troisième celui de la grand-mère paternelle
je ne sais pas d'où ça vient ;o)
pour les suivants, on prend les prénoms des oncles ou des tantes en partant du plus vieux comme ça chaque enfant est rattaché à la famille
enfin plus il y a d'enfants plus ça se complique… lol
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Berthold
Camé(e)
Inscrit(e) depuis le 06/03/2003
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Re: prénoms et traditions.
Le 28-10-2005 ŕ 18:31:57
Conclusion (provisoire) : on ne doit pas parler de la Tradition mais des traditions (locales, religieuses, familliales etc.).
Pour revenir au baptême républicain, je précise que ce n'est pas pratiqué dans toutes les communes. Comme il s'agit d'une pratique sans fondement juridique, certains maires refusent de les célébrer.
Homo non capit marem, mare capit hominem
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Djanik77
Sec s'emballe
Inscrit depuis le 26/03/2004
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Re: prénoms et traditions.
Le 28-10-2005 ŕ 18:53:53
Posté par Berthold :
Pour revenir au baptême républicain, je précise que ce n'est pas pratiqué dans toutes les communes. Comme il s'agit d'une pratique sans fondement juridique, certains maires refusent de les célébrer.
C'est même une fantaisie d'une minorité d'entre eux. Le "baptème" ne conférant ni droits ni obligations c'est effectivement vide de sens juridique.
Si comme moi vous ne savez pas faire les liens, cliquez ICI.
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milou-milou
PĂ©toclebs
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Re: prénoms et traditions.
Le 28-10-2005 ŕ 18:55:36
Pourquoi faire un truc à la mairie, c'est du temps que l'on ne peut passer à casser du sucre sur les traits du bébé.
C'est vraiment un truc d'anticléricaux primaires de vouloir créer du rite artificiellement. Genre si on fait pas ça, les gens, ils auront peut-être envie d'une cérémonie et, ô malheur risquent d'entrer dans une église. Et ce pauvre bébé, à qui on ne laisse pas le choix et gna gna gna. Bof pour ma part je n'ai que très peu de souvenir de ce jour. Une église est un lieu comme un autre. Alors pourquoi pas y mettre de l'eau sur son enfant. c'est pas si risqué que ça. Pour ma part avoir été aspergée d'eau ne m'empeche pas de penser ce que je veux.
Pour revenir au sujet du fil, moi mes deuxièmes et troisièmes prénoms sont celui de ma marraine, et celui de mon parrain féminisé.
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Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
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Re: prénoms et traditions.
Le 29-10-2005 ŕ 21:00:37
Posté par milou-milou : mon parrain fĂ©minisĂ©. Plait-il?
L'homme a besoin de rituels. On s'invente même nos rituels persos (cherchez bien) Sinon, on ne dirait pas quelques mots lors d'un enterrement, et cela aussi, sous prétexte que les religions le font déjà , ce serait méprisable?
Posté par milou-milou : mon parrain fĂ©minisĂ©. Plait-il?
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Curieuzeneuze
Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
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Re: prénoms et traditions.
Le 30-10-2005 ŕ 11:33:46
Bien sûr que non Tryph'. Chacun fait comme il veut. Mais je suis assez d'accord de trouver un baptème républicain une copie peu utile du baptème religieux (qui ne l'est plus beaucoup non plus de nos jours). De nos jours on baptise des enfants, on se marie à l'église et on enterre à l'église des gens qui n'ont plus vraiment une foi énorme mais comme il s'agit de convenances familiales on perpétue ces traditions.
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Choeur Ă 5 voix
Lady Commandement
Inscrit(e) depuis le 29/07/2004
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Re: prénoms et traditions.
Le 30-10-2005 ŕ 12:21:29
Il faut peut-être remettre cette histoire de baptême républicain dans son contexte : il a été "inventé" en 1794, en pleine période révolutionnaire, d'une part par réaction contre l'Eglise, d'autre part pour signifier que les municipalités étaient désormais les seules à gérer l'état civil (pendant longtemps, seuls les actes de baptême des paroisses ont fait office d'actes de naissance).
Evidemment, aujourd'hui, ça n'a plus du tout la même connotation !
Personnellement, je pense que des gens qui ne veulent pas de baptême religieux peuvent très bien s'inventer une cérémonie familiale, à laquelle ils donneront du sens en y mettant les symboles qui leur sont chers, plutôt que d'avoir recours à une cérémonie qui est quand même issue d'une période très sanglante et troublée !
Pour ce qui est de demander un baptême religieux alors qu'on n'y croit pas, je trouve ça dommage et malhonnête, dans la mesure où lors du baptême, il est demandé aux parents et parrain/marraine de proclamer leur foi (s'ils ne croient pas, ils mentent alors ?) et aussi aux parents de s'engager à élever leur enfant dans la foi (la plupart pourtant n'entendront même pas prononcer le nom de Jésus).
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milou-milou
PĂ©toclebs
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Re: prénoms et traditions.
Le 30-10-2005 ŕ 12:44:40
Posté par TrypholTourneson :Plait-il?
L'homme a besoin de rituels. On s'invente même nos rituels persos (cherchez bien) Sinon, on ne dirait pas quelques mots lors d'un enterrement, et cela aussi, sous prétexte que les religions le font déjà , ce serait méprisable?
Exactement Tryph, je suis moi-même allée à de baptemes tout à fait étonnants et originaux, une façon de perpetuer un rite d'accueil dans la société et de faire une fête amusante.
Ce que je pointais, c'est plutôt le côté artificiel de la chose, on crée le bapteme Républicain sans que ça corresponde a un besoin profond. Mais plutôt par désir de remplacer un rite par un autre, de manière volontariste. Car s'il n'a aucune valeur légale qu'ajoute-t-il par rapport à une petite fête à la maison.
Ce que je pointais également c'est cette manière qu'ont certaines personnes de blâmer les gens qui font baptiser à l'église. Pour la raison que ce n'est pas le choix du bébé. Ce que je disais c'est que cet acte n'ayant aucun pouvoir magique, n'entrave aucunement la liberté de la personne qui le reçoit. Et que si ça fait plaisir aux parents, je ne vois vraiment aucune raison de critiquer le baptême.
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: prénoms et traditions.
Le 03-11-2005 ŕ 17:22:43
au moins au baptĂŞme rĂ©publicain, j'ai pas eu Ă rester dehors par respect pour les croyants…
Et la fête qui s'en est suivi a été très réussie
Oui mais moi j'ai la mer à côté
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Curieuzeneuze
Sans espoir
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Re: prénoms et traditions.
Le 04-11-2005 ŕ 08:20:17
Rester dehors ? Tu ne peux pas rentrer dans une église ? L'entrée n'est pas réservée aux croyants, la communion n'est pas obligatoire de toute façon. ;o)
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eric1871
Et ta dame
Inscrit depuis le 23/07/2003
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Re: prénoms et traditions.
Le 04-11-2005 ŕ 17:04:15
c'est que j'ai du mal Ă rester en place
Oui mais moi j'ai la mer à côté
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Choeur Ă 5 voix
Lady Commandement
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Re: prénoms et traditions.
Le 04-11-2005 ŕ 20:50:25
Ah, ah, ah, une heure de messe, c'est pas pire qu'une heure de cours Ă la fac ! Tu peux mĂŞme dormir si tu ne ronfles pas trop fort !
Qu'est-ce qu'il faut pas faire pour amuser les gosses…
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Djanik77
Sec s'emballe
Inscrit depuis le 26/03/2004
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Re: prénoms et traditions.
Le 04-11-2005 ŕ 20:54:29
Oui, enfin il vaut mieux éviter de dormir sur son livre de messe. C'est un coup à se retrouver avec le "Notre père" imprimé sur le front.
Si comme moi vous ne savez pas faire les liens, cliquez ICI.
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Choeur Ă 5 voix
Lady Commandement
Inscrit(e) depuis le 29/07/2004
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Re: prénoms et traditions.
Le 04-11-2005 ŕ 21:23:59
A l'envers en plus. ;-)
Qu'est-ce qu'il faut pas faire pour amuser les gosses…
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Djanik77
Sec s'emballe
Inscrit depuis le 26/03/2004
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Re: prénoms et traditions.
Le 04-11-2005 ŕ 23:17:33
Ah oui, le fameux "erèP ertoN"
Si comme moi vous ne savez pas faire les liens, cliquez ICI.
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fredke
BSG
Inscrit depuis le 29/06/2003
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Re: prénoms et traditions.
Le 07-11-2005 ŕ 12:49:57
En Belgique, pas de baptĂŞme rĂ©publicain (et pour cause! chez nous, c'est le Roi, la Loi, la LibertĂ©) mais il existe un baptĂŞme civil organisĂ© par l'Action LaĂŻque et auquel se prètent officieusement certaines aiutoritĂ©s communales. Le problème c'est que ce dernier n'est pas plus neutre que le baptĂŞme religieux, le contenu des textes suggĂ©rĂ©s engage les parents, parrain et marraine Ă inculquer Ă l'enfant les principes de la libre pensĂ©e… je sais que c'est confu mais en tant que libre penseur dans le sens littĂ©ral du mot (je m'autorise Ă croire en ce qui et en ce que je veux quand je veux et comme je veux), je pense que la libre pensĂ©e est une chose qui ne peut pas s'enseigner, enfin je veux dire qu'Ă partir du moment oĂą l'on Ă©duque quelqu'un de telle façon qu'il devienne libre penseur, il ne l'est plus, surtout quand on suit l'enseignement d'un organisme qui se met Ă dĂ©crèter ce que doivent penser les libres penseurs, enfin bon, c'est juste mon avis. RĂ©sultat, on fera juste un bon repas (et une liste de baptĂŞme) sans autre forme de cĂ©rĂ©monie. Autour d'un bon Bordeaux et d'un couscous de ma belle-mère, toutes les pensĂ©es convergent!
Une autre question en passant: qu'est donc devenu le fromage La crotte du diable?
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Gozette et Gogo
Chicon carne
Inscrit depuis le 03/05/2005
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Re: prénoms et traditions.
Le 08-11-2005 ŕ 03:23:48
Et n'oubliez pas les traditions locales… dans le Borinage, par exemple, ajouter le prĂ©nom "Ghislain" protège, dit-on, des convulsions. Fort heureusement on ne me l'a pas attribuĂ© - car j'ai eu la bonne idĂ©e de ne pas naĂ®tre dans le Borinage. Sinon les initiales de mes prĂ©noms auraient Ă©tĂ© BCBG (soit mon prĂ©nom, celui de ma marraine masculinisĂ©, celui de mon parrain, et mon pote Ghislain).
C'est quoi le Borinage ? C'est, par exemple, lĂ |
Curieuzeneuze
Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
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Re: prénoms et traditions.
Le 08-11-2005 ŕ 08:13:51
Il n'y pas que dans le Borinage, mon dernier prĂ©nom est Ghislain… ;o)
Précedé de Joseph et de Marie, c'est dire le poids des traditions familiales. Total 6.
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nip
Sain d'esprit
Inscrit depuis le 22/07/2005
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Re: prénoms et traditions.
Le 08-11-2005 ŕ 11:47:51
Pour revenir aux traditions, dans ma belle-famille, tous les garçons portent en dernier prĂ©nom (en plus de Marie en deuxième, chrĂ©tientĂ© oblige, de celui de la marraine masculinisĂ© – les femmes d'abord, et de celui du parrain) celui de Damiette, en souvenir de la participation d'un ancĂŞtreĂ la bataille de Damiette en Egypte, lors d'une croisade.
Pour ce qui est de résoudre la prééminence du prénom de telle ou telle grand-mère, l'usage, quelle que soit la religion, est de donner la priorité au côté paternel (masculin) : comme ça, pas de jalouse, il existe une règle bien précise.
Cela étant dit, en France, le premier prénom est encore souvent le prénom d'un grand-père ou d'une grand-mère d'un des parents (donc d'un bisaïeul de l'enfant). Aux Etats-Unis, c'est souvent celui du père, ce qui donne des Robert Junior, Robert III ou des George Bush à répétition.
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Esti
DĂ©pendant(e)
Inscrit(e) depuis le 28/11/2002
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Re: prénoms et traditions.
Le 08-11-2005 ŕ 13:30:35
Bon…
Ben j'en ai 5…et mes sœurs aussi.
Usuel/parain ou maraine/pere ou mère/Marie/Ami ou amie
Le "Marie" protège les enfants d'ou sa présence même pour moi :-
La tradition familliale puisque ce n'est que çà vient de ma branche Belge…
voilĂ pour mon cas.
E.
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