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Forums -> Bla bla -> Le cri du kangourou (page scientifique)
Auteurs Messages
vvfd
Tchernobyde
vvfd - Tchernobyde
Inscrit depuis le 19/05/2004
Le cri du kangourou (page scientifique) Le 03-08-2004 à 02:34:18
Hier est passe sur cette euh on peut pas dire antenne, on dit cable pour une Web radio ?, le fabuleux morceau du groupe Odeurs intitule le cri du kangourou, chanson que j'avais pas du entendre depuis pas mal d'annee, bien qu'il soit rare que je passe une seule semaine sans la fredonner

Donc j'etais tres content que l'on me rappele cette question fondamentale
Mais qu'est ce que ca peut faire comme cri un kangourou,
certenement pas cui cui, certainement pas miaou …

J'ai donc consulte un agent du cnrs (moi meme) pour repondre a cette angoissante question durant les heures ou la temperature de mon bureau (39 °C ) ralentissait dramatiquement le travail en physique des particules.

Donc voila ce que j'ai trouve
L'ecole de Treffieux http://ecole.treffieux.free.fr/pages/kangou.htm
dit que le kangourou tousse,

Arthur C. Douale dans une nouvelle de Sherlock Holmes (si si <5de7>http://wusong.free.fr/biblio/œilroug/sherlock.htm)
parle de quelqu'un qui "avait entendu l'appel caracteristique qui leur servait de signe de reconnaissance et qui imite le cri du kagourou male qui s'est assis sur une fourmilliere et que cela demange "Cooee !".

J'ai donc etendu les recherches aux sites anglophones (avec davantage de chance de tomber sur des australiens)
et j'ai donc trouve sur
http://www.nwf.org/internationalwildlife/kangaroo….

THUMP IF YOU NEED ME
Most macropods make few noises--even when they are hungry, excited or distressed. They do sometimes emit low grunts, and coughs can be signals of submission between males. Red kangaroos "click," while female grey kangaroos "cluck" to summon their young. When a kangaroo senses danger, it alerts its cohorts by thumping its feet on the ground.

Pour la traduction grunts c'est grognement, cough c'est toux (ca confirme) quand a "click" et "cluck" on va les laisser tel quel hein ?
ce qui donne comme traduction
La pluspart des macropodes ne font que peu de bruit, meme si ils ont faim sont excite ou en detresse. Ils emettent parfois de faibles grognements et la toux peut etre le signal de soumission entre males. Les kangouroux rouges "clickent", alors que les femelle kangourous grises "cluckent" pour appeler leurs petits. Quand un kangourou sent le danger il allerte sa bande en frappant le sol avec ses pieds.

Par contre impossible de trouver un extrait sonore du cri de la bete. Pour les grenouilles j'en ai trouve plusieurs dizaines, mais de kangourou point.

Voila c'etait la page science et kangourou de bide et musique.
Vive les grenouilles
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
Précisions sur click et cluck. Le 03-08-2004 à 09:26:21
Ben non pourquoi les laisser, feignasse!
Click, en anglais, c'est un petit claquement sec, un cliquetis et c'est aussi un verbe qui détermine l'action de produire ce bruit (il veut aussi dire se trouver des points communs avec quelqu'un mais ça n'a rien à voir). Ici c'est pour signifier que les mâles kangourous claquent leur langue (rappelez-vous Skippy!)
Quant à cluck, c'est glousser.
Donc les mecs claquent leur langue pendant que les filles gloussent. On se croirait dans une cour de collège…
Alors… avons nous affaire à un anthropomorphisme de plus, qui plus est teinté de misogynie, je me le demande.
Tryphol's name game…
Choeur à 5 voix
Lady Commandement
Inscrit(e) depuis le 29/07/2004
Re: Le cri du kangourou (page scientifique) Le 03-08-2004 à 13:26:29
Tryphol, je te conseille un bouquin très bien de Boris Cyrulnik (psychiatre et éthologue) : "mémoires de singes et paroles d'hommes".
Lui non plus n'aime pas l'anthropomorphisme à outrance et ce qu'il écrit sur les comportements humains et animaux est très intéressant !

Cela dit, une de mes filles (2 ans et demi) est en plein dans sa phase de cris d'animaux… et ne cesse de me demander quelle cri fait la girafe !

Alors si vous avez des réponses…
Qu'est-ce qu'il faut pas faire pour amuser les gosses…
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
Le cri de tous les animaux! Le 03-08-2004 à 13:45:10
Ma réponse sera "Bon courage Madame!"… et je te conseille vivement de (re)voir "Caro Diaro" de Nanni Moretti, surtout le passage dans l'île aux enfants totalitaires qui exigent que leurs parents imitent le cris des animaux. (je sais le reste du film est très émouvant mais ce passage est hilarant)
Histoire de prendre conscience de la situation dans laquelle tu t'es mise avec ce monstre^^^
vvfd
Tchernobyde
vvfd - Tchernobyde
Inscrit depuis le 19/05/2004
Re: Le cri du kangourou (page scientifique) Le 03-08-2004 à 14:11:57
Mea Culpa et merci ThypholTourneson, il faisait trop chaud hier pour que j'aille chercher le Webster et la presence de " " entre click et cluck m'ont trop vite fait lacher prise. J'ai betement pense a des onomatopee
Merci pour ta vigilance, je merite des baffes.

Quand a l'autre question angoissante sur le cri de la girafe, ben ca a ete nettement plus facile de trouver avec un moteur de recherche que pour le kangourou.
Par exemple

http://www.chez.com/chamminou/c21-05rep.htm
 On a longtemps cru que la girafe était muette.  Et pourtant, la girafe est dotée d'un organe vocal exceptionnellement volumineux.  On a remarqué depuis les 25 dernières années seulement que la girafe bêle, lorsqu'elle est jeune, tout comme le veau domestique.  La femelle adulte émet un son ressemblant à celui des syllabes "oua rey".  De plus, le mâle adulte et parfois la femelle poussent des grognements voilés ou toussent.  Il leur arrive aussi de ronfler.

le site cri des animaux est lui affreusement decevant. Le fichier cri100.wav devrait etre celui de la giragen et c'est 2 secondes de plus pur silence. Pourtant les autres cri passent correctement sur mon Mac.
http://perso.wanadoo.fr/boloky/crianimal.html
Auraient ils voulu faire un effet humoristique et laisser supposer que ce sympathique animal etait denue de cri ?
Vive les grenouilles
Curieuzeneuze
Sans espoir
Curieuzeneuze - Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
Re: Le cri du kangourou (page scientifique) Le 03-08-2004 à 14:22:51
Si tu avais cliqué sur Réponse tu aurais pu lire cette idiotie sous la photo d'une girafe : "C'est la girafe !! En effet, les scientifiques disent que la girafe est muette. " ;o)
Carpe Diem!
Choeur à 5 voix
Lady Commandement
Inscrit(e) depuis le 29/07/2004
Re: Le cri du kangourou (page scientifique) Le 03-08-2004 à 17:06:14
Ronfler, ça, je devrais pouvoir y arriver… Le "oua rey", ça me paraît déjà plus complexe !
Faut pas écouter les scientifiques, ils disent n'importe quoi : je le sais, j'en suis une.
Choeur à 5 voix
Lady Commandement
Inscrit(e) depuis le 29/07/2004
Re: Le cri du kangourou (page scientifique) Le 04-08-2004 à 09:25:13
Pour reparler d'anthropomorphisme…

Dans les documentaires animaliers, c'est flagrant : ça me fait beaucoup rire quand j'entends le commentateur expliquer gravement l'image d'un dauphin s'attaquant à un requin qu'il "est dans sa crise d'adolescence et cherche à connaître ses limites en prenant des risques" (et après, il ira fumer un joint avec ses copains).

En revanche, il y a eu une série de reportages sur la 5 il y a quelques semaines qui m'a outrée : de soit-disants scientifiques américains travaillaient sur l'intelligence du gorille. L'expérience était la suivante : on donnait au gorille un miroir en lui expliquant que s'il le cassait, il n'aurait pas son petit 4 heures.
Le gorille manipule un peu l'objet puis le rend à l'expérimentateur qui conclut : "il a eu peur de le casser et d'être pricé de sa banane, alors il préfère me le rendre" !
Ben voyons.
Et oui, moi, je trouve ça plus rigolo d'observer les bébés que les singes.
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
Re: Le cri du kangourou (page scientifique) Le 04-08-2004 à 09:32:59
Le comble de l'anthropomorphisme c'est quand même dans "L'Odyssée de l'Espèce", plus ça va, pire c'est!
Un sacré nanard en tout cas^^^
Choeur à 5 voix
Lady Commandement
Inscrit(e) depuis le 29/07/2004
Re: Le cri du kangourou (page scientifique) Le 04-08-2004 à 13:51:40
Yves Coppens, même parmi ses confrères, il n'est pas tellement pris au sérieux…
Mais au moins, ça a fait travailler des intermittents du spectacle.
Sprotch
Rapace
Sprotch - Rapace
Inscrit depuis le début
Re: Le cri du kangourou (page scientifique) Le 05-08-2004 à 03:25:22
La palme revient quand même à celui qui a élevé un singe comme un enfant pour voir s'il allait se mettre à parler.
Il y a aussi l'homme élevé comme un poulet.
Choeur à 5 voix
Lady Commandement
Inscrit(e) depuis le 29/07/2004
Re: Le cri du kangourou (page scientifique) Le 05-08-2004 à 13:15:33
A propos de la comparaison entre l'intelligence du singe (qu'on ne peut pas nier chez certaines espèces comme le bonobo) et de celle de l'homme, Boris Cyrulnik dit quelque chose que je trouve très clair.

Il explique que la grande différence, c'est que l'homme peut se faire une représentation mentale de son monde mais qu'il peut aussi se faire une représentation mentale de la représentation mentale de l'autre (celui qui lui parle).
Le singe peut se faire une représentation mentale de son propre monde mais pas de celui de l'autre.

En gros, l'homme peut expliquer ce qu'il imagine à quelqu'un d'autre qui le comprendra (ce n'est pas juste une histoire de langage, mais de capacité à imaginer, transopser,etc…) alors que le singe ne peut pas imaginer ce que l'autre imagine (faute de subtilité dans le langage et la réflexion).
Maintenant, y' a aussi des humains qui manquent de langage et d'imagination.
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
Re: Le cri du kangourou (page scientifique) Le 05-08-2004 à 13:26:10
"(…) y' a aussi des humains qui manquent de langage et d'imagination", oui! Et ils produisent les disques de Tessa Martin, entre autres.
Cela dit, dans ce vieux reportage "Coco le singe qui parle", on y observe un primate qui arrive à associer de lui même deux concepts pour en créer un troisième, ce qui laisse à supposer qu'un singe peut concevoir que son co-énonciateur va comprendre un concept nouveau. Si Dugosier était dans les parrages nous pourrions en savoir plus.
Je remarque que personne n'a saisi ma bonne blague plus haut, mon ego vient d'en prendre un coup!
Curieuzeneuze
Sans espoir
Curieuzeneuze - Sans espoir
Inscrit depuis le 07/05/2001
Re: Le cri du kangourou (page scientifique) Le 05-08-2004 à 14:27:15
Seul un singe pourrait nous répondre… ;o)
Carpe Diem!
Tryph
Homoncule
Inscrit(e) depuis le 19/01/2003
Re: Le cri du kangourou (page scientifique) Le 05-08-2004 à 15:06:53
"Que voulez-vous, nous sommes tous humains", n'est pas une excuse, c'est de la présomption.
Karl Kraus
Tryphol's name game…
Choeur à 5 voix
Lady Commandement
Inscrit(e) depuis le 29/07/2004
Re: Le cri du kangourou (page scientifique) Le 05-08-2004 à 17:16:19
Moi j'ai pas compris ta blague, Tryphol…
Il est temps que je parte en vacances…
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