un topic comme on les aime lol

[Non, car le forum que tu proposais en lien est mal écrit, et incite au téléchargement illégal. (LSS)]

Posté par Jaspion :

un topic comme on les aime lol

[Non, car le forum que tu proposais en lien est mal écrit, et incite au téléchargement illégal. (LSS)]

De plus, il y avait des tubes de Souchon considérées comme des chansons ringardes. Mais n'importe quoi !!!

De plus, chacun a sa propre définition du "ringard" … Et une "liste officielle", ça me fait toujours rire. Qui est habilité à dresser de telles listes ?

De plus, depuis le temps que le terme "ringard" est utilisé, on peut considérer qu'est ringarde toute personne qui l'utilise.

Posté par Gozette et Gogo :

De plus, depuis le temps que le terme "ringard" est utilisé, on peut considérer qu'est ringarde toute personne qui l'utilise.

Je pense que ce sur-emploi lui fait perdre son sens et que du coup, il est employé pour tout et n'importe quoi.

Posté par Flaming Youth :

Posté par Gozette et Gogo :

De plus, depuis le temps que le terme "ringard" est utilisé, on peut considérer qu'est ringarde toute personne qui l'utilise.

Je pense que ce sur-emploi lui fait perdre son sens et que du coup, il est employé pour tout et n'importe quoi.

Oui, une de mes tantes dit que le chanteur Grégoire est ringard (Si elle comprenait les mièvreries que chante en anglais dans un groupe son copain que j'ai eu chez moi (Argh), elle ne dirait pas ça ! De toutes façons, dire que Grégoire est "ringard" est inaproprié, car le terme "ringard" selon moi désigne selon moi des chansons ou des chanteurs qui ont eu du succès à un moment donné mais qui paraissent dépassés, des chanteurs qui étaient encensés en leur temps (ou qui avaient du succès) et dont les chansons ont marché et paraissent démodées aujourd'hui. Or, Grégoire, c'est peut-être pas extraordinaire ce qu'il chante, mais il chante depuis l'année dernière et il marche très bien en ce moment.

De toutes façons, les chansons ringardes ont au moins un énorme avantage sur celles d'aujourd'hui, la plupart du temps, ce sont d'énormes tubes et elles sont une illustration du genre de chansons qui étaient à la mode dans les 40 dernières années du siècle dernier, de ce qu'écoutaient les gens dans les années 60, 70, 80 et 90, de la société de cette époque, et en cela, elles sont pour moi, très intéressantes sociologiquement parlant.

C'est si simple ^^ C'est ce qu'on a aimé et qu'on n'aime plus ou qu'on nie avoir jamais aimé pour pas avoir l'air d'un con à aimer des choses que personne n'aime plus devant des gens qui eux, sont "à la mode" et on oublié ( ou font semblant ) qu'un jour, eux aussi, ils ont aimé :)
Il faut tout de même une certaine force ou un amour inconditionnel et désintéressé de la musique en général pour assumer ça, quand même :) ( puisqu'ici, c'est musique, mais le terme est élastique, hein ;) )
Exemple :
- Adorer Sim,Paul Préboist *… Chanter Pit et Rik*** dans la rue quand on avait 8 ans… = Pas ringard, tout le monde faisait pareil :D
- Adorer Sim,Paul Préboist **… Chanter Pit et Rik ***dans la rue quand on a 34 ans aujourd'hui = Ringard :) à moins qu'il y ait quelque part des gens qui fassent pareil, qui se regroupent en forum, voire qui créent une radio ou pire ! Une asso rien que pour ça, qui sait ? ça se fera peut être un jour, il y a des choses que certaines personnes aimeraient réentendre ou découvrir…Quelque chose d'improblable et d'inouï peut être :) Oh oui ! Une radio qui diffuserait tout ça ! Ce serait chouette :) ****
*****

Oh ! Oui une super radio qui serait un peu comme Nostalgie ou MFM mais en cent fois mieux, car elle diffuserait des chansons qui ont été des tubes mais qui sont volontairement oubliées par les deux suscitées. Et même qui redonnerait une chance aux chansons du passé qui n'ont pas marché. Ce serait vraiment génial.

À propos du terme "ringard", j'ai retrouvé une citation de Malak' dans ce même forum, à laquelle je souscris totalement:

Posté par Malak' :

Avant de vous poser des questions sur ce qui est ringard ou ne l'est pas, interrogez-vous sur la prétention de ceux qui s'arrogent le pouvoir d'en juger.

Posté par hug :

Oh ! Oui une super radio qui serait un peu comme Nostalgie ou MFM mais en cent fois mieux, car elle diffuserait des chansons qui ont été des tubes mais qui sont volontairement oubliées par les deux suscitées. Et même qui redonnerait une chance aux chansons du passé qui n'ont pas marché. Ce serait vraiment génial.

J'aimerias bien trouver une telle radio, je pense que je m'éclaterais à écouter ça (en ayant marre des conneries qui passent sur la FM).

Pour revenir aux chanteurs ringards j'avoue ne pas m'expliquer pourquoi Joe Dassin et Dave c'est super branchouille selon moi et Gérard Lenorman complètement ringard. Certes, il a fait des bides (Frédéric et l'OVNI, Si j'étais président) mais aussi de belles chansons comme "Quelque chose et moi", "Voici les clés", "Il", "Les matins d'hiver". Certes, on peut critiquer son interprétation, mais pour moi ce type mérite plus d'égards, sans que je sois fan.

Et aussi pourquoi Dorothée est considérée comme ringarde. Dites-moi qui d'autre qu'elle a appris des chansons populaires comme "Le petit cordonnier", "Le temps des cerises", "L'eau vive", "La paimpolaise", "Colchiques" etc… à une génération d'enfants dans les années 80? Hein! Loin d'être ringarde cette collection de disques "Le jardin des chansons". De même pour moi, Sheila est encore toujours un peu ringarde alors que Sylvie Vartan fait plus chic. Et maintenant, on en viendrait à dire qu'Alain Souchon est ringard, mais c'est vraiment n'importe quoi !

J'accepte qu'on dise que Mireille Mathieu soit ringarde mais c'est quand même un manque de respect (et de connaissance) sur sa carrière internationale ! En réalité, pour moi, la plus ringarde c'est Sheryfa Luna !

Posté par hug :

Pour revenir aux chanteurs ringards j'avoue ne pas m'expliquer pourquoi Joe Dassin et Dave c'est super branchouille selon moi et Gérard Lenorman complètement ringard. Certes, il a fait des bides (Frédéric et l'OVNI, Si j'étais président) mais aussi de belles chansons comme "Quelque chose et moi", "Voici les clés", "Il", "Les matins d'hiver". Certes, on peut critiquer son interprétation, mais pour moi ce type mérite plus d'égards, sans que je sois fan.

Et aussi pourquoi Dorothée est considérée comme ringarde. Dites-moi qui d'autre qu'elle a appris des chansons populaires comme "Le petit cordonnier", "Le temps des cerises", "L'eau vive", "La paimpolaise", "Colchiques" etc… à une génération d'enfants dans les années 80? Hein!

Probablement parce que ce n'est pas ce qu'on retient d'eux…

Dorothée, c'est son long nez et ses chaussettes, rouges et jaunes à ptits pois. Son "personnage" d'animatrice pour les enfants ne surpassera jamais la Dorothée actrice dans "L'été meurtrier",
Quant à Gérard Lenorman, c'est "si j'étais président", et point à la ligne. Ses chansons plus sérieuses, on aura vite fait de les attribuer à un autre chanteur de variétoche un peu plus sérieuse de l'époque.

Par rapport à Dorothée, si les reprises mentionnées par hug sont aussi affreuses que celle de "Tout va très bien, Madame la Marquise", hje comprends que l'on préfère ignorer cet album.

Posté par isis_be :

.. et Sheryfa Luna n'est pas "ringarde", c'est surtout un pur "produit marketing pas DU TOUT destiné à notre profil-type". Spas pareil ^^

Absolument, nous ne comprenons pas ses fans (y en a) comme eux ne nous comprennent pas.

Posté par Flaming Youth :

Par rapport à Dorothée, si les reprises mentionnées par hug sont aussi affreuses que celle de "Tout va très bien, Madame la Marquise", hje comprends que l'on préfère ignorer cet album.

Certes, celle de "Tout va très bien madame la Marquise" n'est pas terrible, mais elle est sympathique. Pourquoi? Parce qu'on sent qu'il s'agit d'une bande de potes qui s'amusent tout en voulant apprendre cette chanson aux enfants. Mais autrement, il ne s'agit pas que de cet album (En l'occurence l'album "Dorothée et les Récréamis Le jardin des chansons album 5" qui n'est pas spécialement à jeter selon moi.) Mais de tous les disques de la collection "Le jardin des chansons". Sa reprise de "Dans les prisons de Nantes" est magistrale, bien que différente de celle des Tri Yann. Celle de "Sur la route de Dijon" aussi, celle de "Mignonne, allons voir si la rose" (Oui, le poème de Ronsard, dont Dorothée a repris un air traditionnel qui était chanté dessus. Comme quoi, ne la résumer qu'aux dessins animés et aux séries un peu stupides que le "Club Dorothée" proposaient est tout à fait inadéquat et hâtif.) "Naranjita(Petite orange)", "Le temps du muguet" sont des reprises très réussies aussi.
C'est vrai que le niveau de sa production a relativement stagné lors des années "Club Dorothée" mais quand on voit ce qui est proposé à la place, on ne peut que regretter cette émission un peu naze mais chaleureuse. Je crois qu'en fait quand on évoque Dorothée chez certaines personnes, c'est plutôt "Le Club Dorothée" qui revient dans la tête des esprits chagrins. Et quand on évoque la Dorothée chanteuse "Hou! La menteuse! " Point, c'est tout. Ce tube, bien que bien fait est un peu énervant parce qu'il a écrasé des choses qui étaient supérieures. ("Les petits Ewoks" et "Pour faire une chanson" par exemple qui ont connu un bon succès mais pas aussi important que "Hou! La menteuse !" Bref, l'erreur dans la carrière de Dorothée est qu'elle soit passée sur TF1, la chaîne du fric.

Par contre, elle n'a pas joué dans "L'été meurtrier" mais dans "L'amour en fuite".

Et puis, les esprits chagrins devraient venir plus souvent sur ce site. Ils se rendraient compte que de la longue liste des animateurs (trices) / chanteurs (euses) (Julien Lepers, Jean-Pierre Foucault, Danièle Gilbert, Sophie Favier, Denise Fabre…J'en passe et des pires)
Dorothée est la seule qui ait eu une énorme carrière et un énorme succès pendant une vingtaine d'années… par manque de talent?

Je suis d'accord avec toi, hug, il est vrai que réduire Dorothée à Hou! La Menteuse et au Club Dorothée (au vu de la parodie des inconnus, ça avait l'air de voler très bas, peut-être une explication à la connerie ambiante chez la majoité des 15-20 ans d'aujourd'hui…) est ignorer de grandes choses, mais c'est ce que les gens ont retenu (d'une même façon, on ne retient que quelques tubes de Claude François sur l'ensemble de son œuvre par exemple).

Posté par Flaming Youth :

Je suis d'accord avec toi, hug, il est vrai que réduire Dorothée à Hou! La Menteuse et au Club Dorothée (au vu de la parodie des inconnus, ça avait l'air de voler très bas, peut-être une explication à la connerie ambiante chez la majoité des 15-20 ans d'aujourd'hui…) est ignorer de grandes choses, mais c'est ce que les gens ont retenu (d'une même façon, on ne retient que quelques tubes de Claude François sur l'ensemble de son œuvre par exemple).

La connerie ambiante des 15-20 ans d'aujourd'hui, quand même pas. Sache que j'ai un peu plus de vingt-cinq ans et un peu moins de trente ans et que j'ai quand même regardé un peu "Le Club Dorothée", c'est donc de mon époque, alors, attention un peu à ce que tu avances, non mais !! D'accord avec toi, autrement.

Posté par hug :

Posté par Flaming Youth :

Je suis d'accord avec toi, hug, il est vrai que réduire Dorothée à Hou! La Menteuse et au Club Dorothée (au vu de la parodie des inconnus, ça avait l'air de voler très bas, peut-être une explication à la connerie ambiante chez la majoité des 15-20 ans d'aujourd'hui…) est ignorer de grandes choses, mais c'est ce que les gens ont retenu (d'une même façon, on ne retient que quelques tubes de Claude François sur l'ensemble de son œuvre par exemple).

La connerie ambiante des 15-20 ans d'aujourd'hui, quand même pas. Sache que j'ai un peu plus de vingt-cinq ans et un peu moins de trente ans et que j'ai quand même regardé un peu "Le Club Dorothée", c'est donc de mon époque, alors, attention un peu à ce que tu avances, non mais !! D'accord avec toi, autrement.

Oui, en effet, ça s'est arreté en 1997, mais bon, il faut avouer qu'il y a une certaine connerie chez la plupart de nos jeunes (quelle que soit la couleur, la religion ou l'origine géographique ou le milieu.

La pariodie que j'évoquais était celle-ci.

En fait, y'a un truc, les jeunes, c'est toujours con.

Posté par Le Sapin Sobre :

En fait, y'a un truc, les jeunes, c'est toujours con.

Ou alors c'est trop romantique,trop timide, comme moi et plus le temps passe plus on se sent bien
dans sa peau !

En tout cas, je pense que Dorothée a marqué toute une génération de personnes pendant vingt ans, ou plutôt je ne le crois pas je le sais.
Ensuite, elle s'est éloignée parce qu'à force d'être trop présente à la télévision, elle a agacé les gens et attisé des jalousies.
De plus, elle donnait tellement d'elle-même à des millions de gens qu'elle n'était plus très présente pour les siens, je crois. En tout cas, elle a été vexée d'être rejetée de la télévision, un milieu cruel où dès que ça marche on critique mais n'oublions pas qu'à ce jour elle est la présentatrice qui a tenu le plus longtemps à la télévision, le présentateur étant Michel Drucker. On a attiré l'attention du public à son sujet à fond sur ce qu'il y avait de plus critiquable chez elle (Soit les sitcoms à la con et les dessins animés) et on l'a sali en disant qu'elle n'aimait pas les enfants. Bref, elle a été malmené et a préféré se retirer complètement. Et maintenant, les chanteurs qui débarquent comme Renan Luce, Amandine Bourgeois ou autres qui ont certainement dû tous l'écouter jeunes la désapprouvent en disant qu'ils aimaient Henri Dès mais pas elle, comme si c'était une tare de l'avoir aimée. Moi, j'adore Henri Dès ("La feuille et l'écureuil", "Au marché" etc…) mais je ne renie absolument pas Dorothée. Elle a été la voix de mon enfance et franchement elle chantait bien et ne se foutait pas de son public.

Autrement, on peut se poser la question aussi pour Jeanne Mas comme pour Mylène Farmer. Jeanne Mas a fait des albums moyens ("Les crises de l'âme" notamment a mal vieilli) alors que celui de Mylène de l'époque ("Ainsi soit je") est toujours une référence. Mais Jeanne a fait ensuite un très bon album ("Au nom des rois") et ensuite ce fut le calme plat dans sa carrière. Alors que Mylène Farmer n'a rien fait de bien depuis 2002 quand même avec "C'est une belle journée" elle est toujours au top malgré son bide de chez bide "Appelle mon numéro". C'est à croire que comme Johnny, elle a énormément de fric donc elle peut sortir des daubes immondes maintenant, le public suivra toujours. C'est décevant, écœurant, quoi que bien bidesque ce tube ! (Lol) !

Posté par Le Sapin Sobre :

En fait, y'a un truc, les jeunes, c'est toujours con.

Ah, ça explique bien des choses. Mais quand on passe direct du jeune con (que tu mentionnes) au vieux con qui peut pratiquement plus supporter rien ni personne, c'est grave ?

Par rapport au message de hug:
- ce mépris envers Dorothée est franchement une preuve de l'existence d'un moule des "artistes" populaires dans la France d'aujourd'hui et cracher sur elle semble faire partie des conditions pour "être bien" (avec faire des textes bien crétins qui ne dénoncent rien et cela explique l'inexistence de Trust depuis un bon moment déjà ainsi que le succés d'un Delerm, d'un Cali ou d'un Raphael à peu près aussi violents qu'un éloge funèbre n'est risible)
- Mylène Farmer, à l'instar de Jojo, sait qu'elle a beaucoup de fans et que comme elle ne fait qu'un album une fois tous les 36 du mois (2 albums depuis 2002, c'est peu), elle sait que les fans sont si impatients d'avoir le nouvel album que la qualité passe un peu en second (Pareil que Johnny, sauf qu'elle est moins médiatique, et elle joue aussi là-dessus, car quand elle sort un disque, elle fait une promo et redisparait jusqu'au suivant, ce qui attire aussi une sympathie car les gens se lassent vite de l'omni-présence de certains dans les médias (ce qui n'empêche pas le succès de films comme Les Ch'tis qui a plus cartonné par sa promo lourde que par son réel intérêt et ses finesses de scénario, enfin, chacun ses goûts mais le bon cinéma chez moi, c'est celui qui nous offre des répliques comme ce que j'ai en signature…).

Posté par Flaming Youth :

Posté par Le Sapin Sobre :

En fait, y'a un truc, les jeunes, c'est toujours con.

Ah, ça explique bien des choses. Mais quand on passe direct du jeune con (que tu mentionnes) au vieux con qui peut pratiquement plus supporter rien ni personne, c'est grave ?

Par rapport au message de hug:
- ce mépris envers Dorothée est franchement une preuve de l'existence d'un moule des "artistes" populaires dans la France d'aujourd'hui et cracher sur elle semble faire partie des conditions pour "être bien" (avec faire des textes bien crétins qui ne dénoncent rien et cela explique l'inexistence de Trust depuis un bon moment déjà ainsi que le succés d'un Delerm, d'un Cali ou d'un Raphael à peu près aussi violents qu'un éloge funèbre n'est risible)
- Mylène Farmer, à l'instar de Jojo, sait qu'elle a beaucoup de fans et que comme elle ne fait qu'un album une fois tous les 36 du mois (2 albums depuis 2002, c'est peu), elle sait que les fans sont si impatients d'avoir le nouvel album que la qualité passe un peu en second (Pareil que Johnny, sauf qu'elle est moins médiatique, et elle joue aussi là-dessus, car quand elle sort un disque, elle fait une promo et redisparait jusqu'au suivant (ce qui n'empêche pas le succès de films comme Les Ch'tis qui a plus cartonné par sa promo lourde que par son réel intérêt et ses finesses de scénario, enfin, chacun ses goûts mais le bon cinéma chez moi, c'est celui qui nous offre des répliques comme ce que j'ai en signature…).

D'accord avec toi sur le fait qu'il n'existe plus d'artistes qui dénoncent. (Dorothée en était-elle une? Lol ! Quand même !) (Trust oui, mais pas elle! ) Les seuls qui dénoncent sont les rappeurs et eux ils le font avec violence. Mais je n'ai jamais été spécialement fan des rappeurs même si j'ai reconnu à un moment donné du talent à I Am et à MC Solaar, qui lui n'ose plus critiquer comme il le faisait dans "La concubine de l'hémoglobine" par exemple. Maintenant, il est devenu bien léché avec un titre comme "La vie est belle" qui lui fait un point commun avec… Sheila !!!! Et d'ailleurs, son succès a décru depuis ce titre. C'est dommage. Il disait ce qu'il pensait sans violence contrairement aux autres rappeurs.

Au moins, on peut reconnaître ce talent à Renaud, même si sa fausse modestie, sa suffisance me le rendent antipathique comme son problème d'alcool qu'il a commercialisé selon moi. Au moins lui critique le monde sans trop de violence dans "Manhattan-Kaboul" (Une bonne chanson mais qui m'a saoulé, car à un moment où on l'entendait trop, j'ai trouvé que cela faisait prêcheur.), dans "Miss Maggie" et "Trois matelots", il y a même de l'humour et de la dérision.
Bref, si le personnage médiatique m'est antipathique, je lui reconnais un talent d'écriture énorme. Comme pour Bénabar, Vincent Delerm que tu cites et n'aime pas, mais c'est vrai qu'ils ne critiquent pas le monde comme s'ils y étaient obligés d'un point de vue marketing. Ou alors, de leur propre gré.

Souchon critique la société de consommation sans arrêt sans être agressif. De toutes façons, lui c'est un tout bon !
Il y en a un autre qui critiquait et qui est devenu bien léché : Maxime Le Forestier. Dans les années 60 / 70 et même 80 avec des titres comme "Parachutiste", "J'm'en fous de la France" ou "Né quelque part" il était très contestataire, puis il est devenu bien léché ces derniers temps. Lors d'une récente prestation télé, il ne semblait au courant de rien sur la politique. Très décevant. Est-il malade? Je trouve qu'il a beaucoup grossi.

Pour revenir à ce que tu disais par rapport aux Ch'tis, à la même époque, Cindy Sander a connu une énorme promo suite à son casting où elle fut refusé à "Nouvelle star", malgré cet énorme coup de projecteur (aussi gros que sa tête) "Papillon de lumière" a été un flop total. Mais pourquoi? C'est vraiment vraiment vraiment vraiment trop injuste !!!! (LOL!)

Posté par hug :

D'accord avec toi sur le fait qu'il n'existe plus d'artistes qui dénoncent.

Ah bon ?
Je pense que tu as une vision TRES restreinte de ce qu'il existe comme artistes.
Les façons d'instruire nos contemporains évoluent, mais les artistes qui le font (que ce soit la chanson ou autre média) ne manquent pas.

Je pense déjà aux Fatals Picars, Cowboys Fringants (le fabuleux "Plus rien") pour citer deux noms qui me reviennent au lever.
Et tiens, aussi, un de mes préférés : François Corbier.

La différence c'est qu'ils n'ont pas le statut de stars TF1.

Posté par hug :

D'accord avec toi sur le fait qu'il n'existe plus d'artistes qui dénoncent. (Dorothée en était-elle une? Lol ! Quand même !) (Trust oui, mais pas elle! ) Les seuls qui dénoncent sont les rappeurs et eux ils le font avec violence. Mais je n'ai jamais été spécialement fan des rappeurs même si j'ai reconnu à un moment donné du talent à I Am et à MC Solaar, qui lui n'ose plus critiquer comme il le faisait dans "La concubine de l'hémoglobine" par exemple. Maintenant, il est devenu bien léché avec un titre comme "La vie est belle" qui lui fait un point commun avec… Sheila !!!! Et d'ailleurs, son succès a décru depuis ce titre. C'est dommage. Il disait ce qu'il pensait sans violence contrairement aux autres rappeurs.

Je n'ai jamais aimé le rap, les paroles sont souvent très, voire trop, primaires, et par rapport aux premiers rappeurs, les nouveaux ont un style peu agréable (en particulier le gangsta rap, ouais, j'ai été en prison pour trafic de drogue et meurtre, bonjour le modèle)

Posté par hug :

Au moins, on peut reconnaître ce talent à Renaud, même si sa fausse modestie, sa suffisance me le rendent antipathique comme son problème d'alcool qu'il a commercialisé selon moi. Au moins lui critique le monde sans trop de violence dans "Manhattan-Kaboul" (Une bonne chanson mais qui m'a saoulé, car à un moment où on l'entendait trop, j'ai trouvé que cela faisait prêcheur.), dans "Miss Maggie" et "Trois matelots", il y a même de l'humour et de la dérision.
Bref, si le personnage médiatique m'est antipathique, je lui reconnais un talent d'écriture énorme. Comme pour Bénabar, Vincent Delerm que tu cites et n'aime pas, mais c'est vrai qu'ils ne critiquent pas le monde comme s'ils y étaient obligés d'un point de vue marketing. Ou alors, de leur propre gré.

Par rapport à Renaud, pour avoir des parents qui écoutent fréquemment ce chanteur, je dois avouer qu'il s'est franchement calmé et qu'il semble être rentré dans le rang, bien qu'il lance toujours une pique par ci par là (mais je suis d'accord que Manhattan-Kaboul a été rendu insupportable car à une époque, tu ne pouvais pas regarder la TV ou écouter la radio (les stations FM genre Ch***e FM) sans entendre ce titre, alors que l'album est plutôt bon et qu'il y a des titres nettement meilleurs (à mon goût) que celui-là).
Et je t'arrête, je n'ai pas mentionné Bénabar, qui est un chanteur aux textes assez intéressants (et amusants), même si ce n'est pas ma tasse de thé. Je ne le mets cependant pas dans le même sac qu'un Delerm ou un Rapahel qui ont des chansons lentes et déprimantes (bien parodiées dans "Et Si On Chantait" par Oldelaf et Monsieur D quand l'un d'eux propose de chanter "sans mélodie" et comme ça "on serait la nouvelle scène frenchie") ou un Cali qui se veut un pseudo rocker rebelle (mon dieu, il a des cheveux longs et il saute dans le public, comme Iggy Pop (dont on pourrait causer aussi, mais on va rester français là) !) mais qui n'est guère très dangereux.

Posté par hug :

Souchon critique la société de consommation sans arrêt sans être agressif. De toutes façons, lui c'est un tout bon !

Peu exposé médiatiquement, mais musicalement, il n'a rien perdu de son talent et son style est plutôt sympa: je l'aime bien.

Posté par Le Sapin Sobre :

Posté par hug :

D'accord avec toi sur le fait qu'il n'existe plus d'artistes qui dénoncent.

Ah bon ?
Je pense que tu as une vision TRES restreinte de ce qu'il existe comme artistes.
Les façons d'instruire nos contemporains évoluent, mais les artistes qui le font (que ce soit la chanson ou autre média) ne manquent pas.

Je pense déjà aux Fatals Picars, Cowboys Fringants (le fabuleux "Plus rien") pour citer deux noms qui me reviennent au lever.
Et tiens, aussi, un de mes préférés : François Corbier.

La différence c'est qu'ils n'ont pas le statut de stars TF1.

Je crois que hug n'a pas bien compris mon message ou alors il s'est volontairement cantonné aux artistes les plus médiatisés. Car des artistes qui dénoncent (comme les Fataux), il y en a, mais n'ont que peu voire pas d'exposition médiatique (les Fatals Picards ont disparu de la circulation sitôt passé l'Eurovision (où ils n'ont (à mon avis) pas du tout montré leur niveau, avec une chanson (pour moi) franchement moyenne et surout pas du tout en adéquation avec le reste de leur catalogue, un peu comme si un de ces nouveaux chanteurs de droite du genre Raphael chantait Police Milice de Trust)). Quant à l'ami François Corbier, je pense que l'on s'en rappelle plus pour sa présence au Club Dorothée et pour des titres comme Sans Ma Barbe.

Posté par Le Sapin Sobre :

Posté par hug :

D'accord avec toi sur le fait qu'il n'existe plus d'artistes qui dénoncent.

Ah bon ?
Je pense que tu as une vision TRES restreinte de ce qu'il existe comme artistes.
Les façons d'instruire nos contemporains évoluent, mais les artistes qui le font (que ce soit la chanson ou autre média) ne manquent pas.

Je pense déjà aux Fatals Picars, Cowboys Fringants (le fabuleux "Plus rien") pour citer deux noms qui me reviennent au lever.
Et tiens, aussi, un de mes préférés : François Corbier.

La différence c'est qu'ils n'ont pas le statut de stars TF1.

D'accord avec toi, mais ce que je veux dire c'est que tous ces artistes-là sont marginalisés maintenant. Par exemple, je pense que maintenant un Jean Ferrat ou un Pierre Perret, pour ne citer qu'eux ne pourraient plus devenir des artistes populaires. Il y a une certaine politique des grandes maisons de disques qui vise à écarter les artistes qui désirent s'exprimer sur des faits de sociétés dramatiques (par exemple sur la crise économique) de quelque manière que ce soit. Celles-ci misent sur des interprètes aux plastiques impeccables mais aux chansons sans intérêt (Sheryfa Luna, Emmanuel Moire…) (Bof ! Bof!), les gagnants de la télé-réalité (Christophe Willem, Julien Doré), les chanteurs pop essentiellement mélodistes (Calogero, Zazie…), les chanteurs de la nouvelle scène française intéressants mais pas spécialement politisés (Vincent Delerm, Bénabar…)
J'ose espérer que des techniques comme celle qui a développé Grégoire (Grâce à Internet) vont permettre à des artistes sortant de ce cercle un peu fermé de se faire connaître du grand public mais j'ai peur que ce ne soit le cas, parce que Grégoire c'est sans prétention, je pense qu'il a du talent, qu'il va évoluer, mais y a quand même pas de quoi fouetter un chat !

Autrement, les Fatals Picards ne sont reconnus par le grand public que comme des loosers qui ont perdu l'Eurovision. Leur humour, leur talent, le grand public (Pas moi attention!!!) s'en fout. Mais ils ont eu le culot de se présenter à l'Eurovision, c'est ce qui s'appelle prendre un risque de nos jours et pour cela moi je leur dis Bravo !! J'adore aussi François Corbier surtout "Chocolat" et quelques-unes de son avant-dernier album qui me font penser à du Georges Brassens. Mais lui, c'est pareil, c'est même pire que pour les Fatals Picards, car il a été célèbre avec et grâce à Dorothée et le grand public a dans sa mémoire "Le nez de Dorothée" et "Sans ma barbe", voilà c'est tout. Autant dire que ce n'est pas terrible. Il a été enterré médiatiquement en même temps que Dorothée, au bénéfice de son répertoire, mais pas à son bénéfice. Tout ce que j'ai dit sur Dorothée est en partie valable pour lui.

Posté par hug :

Par contre, elle n'a pas joué dans "L'été meurtrier" mais dans "L'amour en fuite".

Moui, effectivement. J'avais vu ça dans un reportage sur Alain Souchon, j'ai dû confondre les deux films.
Quoi qu'il en soit, ça surprend de la voir dans un autre rôle… Pour la génération Club Do', c'est loin d'être évident :)

D'ailleurs, Flam', la génération des 15-20 n'est pas tout à fait la bonne. Si je ne me trompe pas, ceux-là ont été élevés au bon grain des Minikeums… Nous sommes plutôt dans la génération précédente, plutôt les 20-25/27-28.

Posté par hug :

Celles-ci misent sur des interprètes aux plastiques impeccables mais aux chansons sans intérêt (Sheryfa Luna, Emmanuel Moire…) (Bof ! Bof!), les gagnants de la télé-réalité (Christophe Willem, Julien Doré), les chanteurs pop essentiellement mélodistes (Calogero, Zazie…), les chanteurs de la nouvelle scène française intéressants mais pas spécialement politisés (Vincent Delerm, Bénabar…)

Tout ce que je sais sur Sheryfa Luna, c'est qu'elle s'est évanouie sur scène et que son producteur a voulu la forcer à avorter. C'est dire qi la musique est importante. Les gagnants de TV réalité style Star Ac' et Nouvelle Star n'ont pas duré longtemps pour la plupart (qui se souvient des Jennifer, Nolwenn et autre L5 ? Mis à part que ça m'a dégouté de la scène française, rien à en tirer), les gens dugenre de Calogéro et Zazie sont comme tu l'as dis pop, donc des mélodies et textes "passe-partout" (pas de brutalité dans la musique et des textes somme toute peu intéressants (Calogero qui répète un nombre incalculable de fois "dans cet ascenseur" dans son titre "En Apesanteur" par exemple) et les Delerm et Bénabar sont passe-partout comme Calogéro et Zazie, malgré des textes un poil plus intéressants (je dois avouer, les textes de Bénabar sont somme toute intéressants car amusants, mais Delerm…)

Posté par hug :

Autrement, les Fatals Picards ne sont reconnus par le grand public que comme des loosers qui ont perdu l'Eurovision. Leur humour, leur talent, le grand public (Pas moi attention!!!) s'en fout. Mais ils ont eu le culot de se présenter à l'Eurovision, c'est ce qui s'appelle prendre un risque de nos jours et pour cela moi je leur dis Bravo !!

Pour les Fataux: il est net que l'Eurovision était un pari risqué et qu'il ne fait nul doute que leur style n'est pas aussi intéressant pour le consommateur de musique moyen qu'un chanteur dont on voit les clips tout le temps à la télé.

Posté par hug :

Tiens, en ce moment passe Lio, elle, on en reparle parce qu'elle fait "Nouvelle star" de même qu'on a reparlé d'Armande Altaï avec la "Star Academy", voilà ce que devrait faire Corbier pour qu'on reparle de lui dans les médias. Mais bon, ce serait quand même pas génial.

Je doute que Corbier veuille vraiment reconquérir le cœur du public et faire parler de lui au point d'allr faire carpette dans ces émissions ridicules. Lio et Armande Altaï ont eu un succès un temps et essaient de ressortir, mais je doute que Corbier veuille se lancer dans cette démarche qui pourrait le faire passer pour un has-been, alors qu'il a clairement les moyens de continuer son chemin avec un public fidèle qui l'aime pour ce qu'il fait (c'est-à-dire des titres simples, sympas mais très différents de ce qu'il faisait dans sa période Dorothée) cependant que Lio refait parler d'elle mais les gens s'en rappellent surtout pour le Banana Split (nul doute que la grande majorité du public aux concerts doit lui réclamer ce titre et je doute que Corbier veuille avoir à ses concerts des gens qui lui réclament Sans Ma Barbe).

Edit pour Isis: Ah oui, les bons vieux Minikeums, ça, c'était bon (puis quel choix de DA: Pingu, les Moomins, Oui-Oui) et après, le dimanche, on avait Taz et les DA Looney Tunes et Batman (série surnommée "La Série Animée" puisqu'elle n'avait pas réellement de titre), qui est considéré comme l'une des meilleures adaptations (films ou DA) des aventures du Chevalier Noir (la série des années 60 avec Adam West ou le film Batman & Robin de1997 sont mieux adaptées pour des enfants !). Quelle couillonade de France 3 de les avoir remplacés (enfin, ils ont essayé, mais les remplaçants n'ont pas duré). Mais, je me souviens que mon cousin (qui a mon âge), était un fan du Club Dorothée, qui d'est arrêté en 1997, donc ma génération (les 18-21 ans) est aussi concernée. C'est vrai que les moins de 18 ans ont eu du mal à voir le Club Do'

Posté par isis_be :

Posté par hug :

Par contre, elle n'a pas joué dans "L'été meurtrier" mais dans "L'amour en fuite".

Moui, effectivement. J'avais vu ça dans un reportage sur Alain Souchon, j'ai dû confondre les deux films.
Quoi qu'il en soit, ça surprend de la voir dans un autre rôle… Pour la génération Club Do', c'est loin d'être évident :)

D'ailleurs, Flam', la génération des 15-20 n'est pas tout à fait la bonne. Si je ne me trompe pas, ceux-là ont été élevés au bon grain des Minikeums… Nous sommes plutôt dans la génération précédente, plutôt les 20-25/27-28.

Je dirais même que la génération des 15-20 n'est pas tout à fait la bonne pour les Minikeums. Les Minikeums c'est plus les 18-22 ans, ceux qui ont quinze ans, c'est déjà Star Academy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (Gasp !!!!!!!)

Posté par hug :

Posté par isis_be :

Posté par hug :

Par contre, elle n'a pas joué dans "L'été meurtrier" mais dans "L'amour en fuite".

Moui, effectivement. J'avais vu ça dans un reportage sur Alain Souchon, j'ai dû confondre les deux films.
Quoi qu'il en soit, ça surprend de la voir dans un autre rôle… Pour la génération Club Do', c'est loin d'être évident :)

D'ailleurs, Flam', la génération des 15-20 n'est pas tout à fait la bonne. Si je ne me trompe pas, ceux-là ont été élevés au bon grain des Minikeums… Nous sommes plutôt dans la génération précédente, plutôt les 20-25/27-28.

Je dirais même que la génération des 15-20 n'est pas tout à fait la bonne pour les Minikeums. Les Minikeums c'est plus les 18-22 ans, ceux qui ont quinze ans, c'est déjà Star Academy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (Gasp !!!!!!!)

France 3 a diffusé les Minikeums du début des années 1990 (je pense 1993, mais je me demande si ce n'était pas un peu avant) à 2000 ou 2001. Maintenant, les DA le matin, c'est assez mauvais j'ai l'impression. Pauvre de nous ou plutôt génération heureuse que nous avons été

Posté par Flaming Youth :

Posté par hug :

Celles-ci misent sur des interprètes aux plastiques impeccables mais aux chansons sans intérêt (Sheryfa Luna, Emmanuel Moire…) (Bof ! Bof!), les gagnants de la télé-réalité (Christophe Willem, Julien Doré), les chanteurs pop essentiellement mélodistes (Calogero, Zazie…), les chanteurs de la nouvelle scène française intéressants mais pas spécialement politisés (Vincent Delerm, Bénabar…)

Tout ce que je sais sur Sheryfa Luna, c'est qu'elle s'est évanouie sur scène et que son producteur a voulu la forcer à avorter. C'est dire qi la musique est importante. Les gagnants de TV réalité style Star Ac' et Nouvelle Star n'ont pas duré longtemps pour la plupart (qui se souvient des Jennifer, Nolwenn et autre L5 ? Mis à part que ça m'a dégouté de la scène française, rien à en tirer), les gens dugenre de Calogéro et Zazie sont comme tu l'as dis pop, donc des mélodies et textes "passe-partout" (pas de brutalité dans la musique et des textes somme toute peu intéressants (Calogero qui répète un nombre incalculable de fois "dans cet ascenseur" dans son titre "En Apesanteur" par exemple) et les Delerm et Bénabar sont passe-partout comme Calogéro et Zazie, malgré des textes un poil plus intéressants (je dois avouer, les textes de Bénabar sont somme toute intéressants car amusants, mais Delerm…)

Posté par hug :

Autrement, les Fatals Picards ne sont reconnus par le grand public que comme des loosers qui ont perdu l'Eurovision. Leur humour, leur talent, le grand public (Pas moi attention!!!) s'en fout. Mais ils ont eu le culot de se présenter à l'Eurovision, c'est ce qui s'appelle prendre un risque de nos jours et pour cela moi je leur dis Bravo !!

Pour les Fataux: il est net que l'Eurovision était un pari risqué et qu'il ne fait nul doute que leur style n'est pas aussi intéressant pour le consommateur de musique moyen qu'un chanteur dont on voit les clips tout le temps à la télé.

Posté par hug :

Tiens, en ce moment passe Lio, elle, on en reparle parce qu'elle fait "Nouvelle star" de même qu'on a reparlé d'Armande Altaï avec la "Star Academy", voilà ce que devrait faire Corbier pour qu'on reparle de lui dans les médias. Mais bon, ce serait quand même pas génial.

Je doute que Corbier veuille vraiment reconquérir le cœur du public et faire parler de lui au point d'allr faire carpette dans ces émissions ridicules. Lio et Armande Altaï ont eu un succès un temps et essaient de ressortir, mais je doute que Corbier veuille se lancer dans cette démarche qui pourrait le faire passer pour un has-been, alors qu'il a clairement les moyens de continuer son chemin avec un public fidèle qui l'aime pour ce qu'il fait (c'est-à-dire des titres simples, sympas mais très différents de ce qu'il faisait dans sa période Dorothée) cependant que Lio refait parler d'elle mais les gens s'en rappellent surtout pour le Banana Split (nul doute que la grande majorité du public aux concerts doit lui réclamer ce titre et je doute que Corbier veuille avoir à ses concerts des gens qui lui réclament Sans Ma Barbe).

D'accord sur toi en ce qui concerne Corbier, par contre j'aime bien Zazie dont les textes sont pour moi intéressants bien qu'elle se soit un peu trop assagie et neutralisée (Elle n'oserait plus ressortir un titre comme "Tout le monde" par exemple, quoique "Tout le monde il est beau sauf Jean-Marie" ça reste encore gentil). Une chanson comme "J'envoie valser" était prometteuse, bref l'album "Zen" était annonciateur d'une carrière de qualité mais les albums suivants m'ont déçu mis à part les chansons "Rue de la paix", "Chanson d'ami" et "Je suis un homme" autant dire peu de choses. Calogero est un très bon musicien et un bon interprète, mais ses textes sont plus moyens. Delerm j'aimais beaucoup au début. Son premier album est d'excellente facture. Mais ça m'a vite lassé. Son dernier album reste intéressant musicalement mais quand même les titres de chansons sont éloquents comme "Un tacle de Patrick Viera n'est pas une truite en chocolat" !! Non mais, qu'est-ce qu'il avait fumé pour écrire ça quand même ! Parfois, il me fait penser au Chevalier de Rinchy comme style, je trouve qu'il y a des ressemblances. Et parfois, je trouve qu'il pourrait être dans les Inécoutables, mais le premier album est là pour prouver qu'il sait écrire, bien que ce qu'il dise ne soit pas politique, il y a des choses intéressantes comme "Deauville sans Trintignant", "Tes parents", "La vipère du Gabon" etc… Bénabar, c'est un peu pareil, mon album préféré "Les risques du métier" est quand même un de ceux qui aient le moins marché. On y trouve des choses émouvantes comme "Je suis de celles" et une autre qui fait "Les plus jolies fleurs ternissent et se fanent" (J'ai oublié son titre), "Reprise des négociations" est déjà moins intéressant, et "Infréquentable" est décevant, écrit de manière destructurée. Seulement rien de politique dans ces textes néanmoins réussis.

Ce que mon père disait il y a quelque temps se vérifie : Un artiste qui explose au premier album, avec un album intéressant tant musicalement qu'au niveau des textes, dès le deuxième, ça empire souvent. C'est pour ça que j'ai un peu peur pour Grégoire, que je n'aime que moyennement mais qui a du talent. Son premier album n'est que moyen, alors j'ai peur pour le deuxième.

En fait, il y en a un dont je ne comprends pas le succès : Christophe Maé. Il n'est pas très beau garçon, ses textes sont minables, ses mélodies aussi, sa voix de casserole, n'en parlons même pas. Pourquoi a-t'il eu autant de succès l'an dernier? Lui, son succès semble s'estomper. Heureusement !!!!

Pour les artistes qui sont bien mais pas médiatisés, ben c'est simple : il faut avoir le courage d'aller les découvrir (magazines, internet, amis, festivals, …) puis d'en parler autour de soi.

Les médias, c'est aussi nous. Cela s'appelle du militantisme. :)